元ネタ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384776279/

タイトル:同人ゲーム制作に参加した結果wwwwwwwwwwwwwww


同人ゲーム制作に参加した結果wwwwwwwwwwwwwww

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:04:39.03 ID:fdwW1YRK0
俺が最後まで書き上げたシナリオ持って逃げられた

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:06:07.88 ID:l3RmRtxx0
訴えればええやん

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:06:44.78 ID:fdwW1YRK0

>>3
契約書とか何にもないけど出来るのか?

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:06:15.26 ID:MJbHcW5z0
参加したことねーけど裏切られることも考えておいて証拠になりそうな物全部保存しておく

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:08:04.73 ID:ziCV7dmf0
発表したもの勝ちだよ 契約してないなら

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:08:34.22 ID:MJbHcW5z0
シナリオ描いてくださいっていわれたときはなにでいわれたんだよ
スカイプログとかメールとかねーの
オリジナルのシナリオプロットとかも普通は手元にあるはずだろ、お前が馬鹿じゃなければ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:12:27.20 ID:fdwW1YRK0
暇だし経緯でも書いていくわ

制作に参加したのは丁度去年の11月
友人から「同人ゲーム作ってみない?」って言われて、
無名のライターだった俺はこれで少しでも世に進出できればとすぐに参加を決めた
ジャンルはVOCALOIDだった
ちなみに俺はVOCALOIDがよくわからない

>>8
手元にあるよ

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:12:33.21 ID:G+TCnaGd0
契約や依頼のメールと、作ったシナリオを先に公開すればいいだけの話

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:15:32.11 ID:aO9bYA8g0
サークル名ネットに公表してりゃ荒らしが勝手に湧く

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:17:20.80 ID:uYY1SvMb0
さっさと契約内容のスクショ上げて作ったシナリオどっかで公開しろ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:20:25.43 ID:fdwW1YRK0
>>22
契約内容とかない
口頭だけで決まった
全てが終わったあとに、やらかしたと後悔した

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:18:04.42 ID:EzpGtDxR0
ネットで絵公開してるけど
想像以上に構図とかパクられることが多くて驚く
同人の世界にモラルなんて無い

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:23:21.78 ID:aO9bYA8g0
口頭だけで決めるとか情弱の極みなんだけど
仮にも仕事でそれはあり得ない

本当なら少しはメール交換もしてるだろ
それのスクショをさっさと晒せよ

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:36:49.13 ID:fdwW1YRK0
>>31
メールが来たのは逃げられる前のことだったと思う
煽りみたいなメール来て殺意に芽生えた


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:25:09.34 ID:PXky8SgT0
VOCALOID知らずに書ける内容・・・察し

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:25:31.70 ID:MnVBxq4O0
昔、同人制作板に常駐してたことがあって、ひどいスタッフ募集のサークルのスレとか見てたわ。
報酬は払わないのに、成果物の権利は全部サークルのものとか。
そんな感じの条件をまったく悪びれずに書いてるの。

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:26:01.28 ID:Os1YNeox0
友人なのに逃げられるのか?

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:36:49.13 ID:fdwW1YRK0
>>34
友人も逃げられた立場だった
やろうと思えば連絡が取れるんだろうけど、中間的なポジションだったから何とも言えないんだと思う


11月中旬くらいにディレクターから、12月までに序章全部書き上げてくれって言われて、
絵師もプログラマも待ってるからってさっさと書いた
で、その序章をもとに3月の地元の即売会に出すからってことで、プログラマにシナリオを渡して、
次は1月末までに1章を書いてこいって言われて、次に会ったのはその1月末だった

この時には序章で必要な分だけの立ち絵も揃っていたし、UI素材も整っていた
BGMの作曲は若干の遅れがあったものの、何とか完成したらしかった

1章が完成した時にプログラマに進行度を聞いたら、まだ基本的なシステムが出来上がってないって言われた
即売会までにまだ2ヶ月あるし、なんとかなるかと思い、今度は2月~3月の間で2章と3章を書き上げてこいって言われたから、
それが完成するまでしばらく会議には出席しなかった

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:26:18.99 ID:fdwW1YRK0
時間がないから10日間で大まかなシナリオのプロットを書いてくれって言われた
あとヒロインが3人の予定だけど、俺一人だけで全部やってたらとても間に合わないから、
残り2人くらいのライターを探しておくって言われて、俺も状況がよく掴めてなかったから了承した

絵師やプログラマは決まってるから、あとはシナリオだけだし、
君がさっさとやってくれないとこっちが動けないから困るって言われて、
言われた通り10日以内にシナリオのプロット(ただし1ルートのみ)を書きあげた

その頃だったか、絵師やプログラマの人たちと直接会った
でも特に話すことないから、簡単に打ち合わせだけして帰った
結局実際に会ったのは2、3回くらいだった


サークル名を晒さないのは、もし炎上した時に原因が俺だってすぐに特定されるから晒してない
ちなみに本業?は作曲とからしい

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:31:33.62 ID:MnVBxq4O0
作品を出すだけ満足って感じの同人ならいい加減でいいだろうけど
儲けるつもりの同人だったらアレな感じだな。

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:38:17.44 ID:fdwW1YRK0
ちなみに謝礼はきっちり払うって言われてたよ
サークルは名前やはっきりとした活動地までは言えないけど、九州のローカル同人サークルみたいな感じ

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:44:38.19 ID:aO9bYA8g0
まあ釣りじゃなかったとしても今回は勉強になったと思ってあきらめろ

シナリオ自体はそのゲームが出る前にネットに公表しちまえ、残しててももう使えない

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:52:56.74 ID:fdwW1YRK0
>>45
どこかで公開しておくわ


俺はプログラムが判らないからあまり口出しをしないようにしていたが、さすがにこれはいかんと、すぐに作ってもらうように言った
あまりにも会議に出席しないので、ディレクターがSkypeで通話かけてどういう状況なのか訊こうとしたものの一向に出ない
ちなみに通話をかける時間帯はあらかじめ1週間前から言っていた

こっちとしても書いた以上作ってもらわないと時間とHDDの肥やしになるだけなので、
急かすためにこれ以上作業が遅れるなら最終章以降は提出しないと宣言した

それから1,2週間くらいした後の5月下旬に最終章を完成させた
その報告をディレクターにしたら完成の二日前にプログラマが一方的に辞めたって聞かされた

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:46:21.67 ID:fdwW1YRK0
で、4月頭になって会議があって、2章と3章の完成して、残りは最終章だけって報告をした
その時に聞いたんだけど、結局即売会には間に合わなかったらしいので、
次の9月の即売会で序章だけの入ったをサンプルディスクを頒布するだのどうのこうの言ってた

その時の会議にプログラマがいなかったので、ディレクターにプログラマの方はどうなってのかって訊いたら、

ディ「全くできてないみたいだよ」

って言うから、さすがに固まった
シナリオのデータも渡したし、立ち絵やBGMや背景やUI素材も完成しているし、
何一つ不備の無い状態で進められていると思っていたら、
まさかのまだ基本的な構築ができないのどうのこうのだったらしい

その辺りから雲行きが怪しくなった

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:47:45.04 ID:RM0aOf7Y0
つか所詮素人の集まりなんだから適当な気持ちで参加しろよ
何があっても「ま、遊びだし」って思えるぐらいでよ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 21:58:36.35 ID:fdwW1YRK0
あと、プログラマがあまりにも基礎構築だけで時間かかってるから、もういっそ吉里吉里で作るように進言しておいた
そもそもノベル形式のゲームなのに、なぜ最初から吉里吉里を使わなかったのかわからなかったが

プログラマが辞めるときにゲームデータが送られてきたって言われて、
すぐにアップロード先にアクセスしてダウンロードして遊んでみたら、
序章の初めの辺りが勝手に大幅にカットされていて、いきなりわけのわからんところから始まる
しかも立ち絵は無いし、渡されていたUI素材も一切使われない
で、中途半端なところでぷっつり切れててそこでゲーム終了した

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:04:32.84 ID:fdwW1YRK0
PixivってBLばかりで男性向けのものとかは読まれないって聞いたんだけど、どうなんだろう


ともかくプログラマがいないんじゃゲーム作れないし、他に誰もプログラムなんか出来る奴もいないし、
ディレクターがこれから人を集めていたら、それこそ完成がいつになるのか判らんというから、
なし崩し的に開発は中止になってしまった

ディレクターは「俺がやってもいいけど、完成はいつになるかわかんないから」とだけ言ってて、それ以降は会ってない
実際に今も作ってるのかわからない
開発が中止になったその後に一回だけメールが来た
言いたいことがあったら言ってくれって言われたから、あれこれと指摘をして、返ってきたのが、

「図星だわ(笑)」

だった
もうこれはさすがにキレた、何が(笑)じゃアホだと
これ以降一度も連絡を取ってないし、会ってもいない
そもそも避けられているのかもしれんが

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:11:20.80 ID:fdwW1YRK0
あとあと聞いた話だけど、報酬は資金がないからすぐに払えないってことだった
ゲームを売った利益で支払うつもりだったけど、そもそも開発が中止になったから払える金があるわけでもなく
俺はKB=600円くらいで報酬をもらうつもりだったから、285KB×600円で大体17万円くらい
そんな大金払える余裕が無かったらしい
結局払ってもらってないんだけど

当然絵師も払ってもらってない
絵師とかライターより報酬がいいはずなのに報酬0円とか笑えない

あと俺以外に二人ライターを入れるって言ってたけど、見つからなかったみたいで、まさかのヒロイン一人ってことになってた

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:11:24.37 ID:Os1YNeox0
盗む目的とかじゃなくて、普通に作るつもりだったけど
無能で完成しなかったてこと?

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:13:41.60 ID:fdwW1YRK0
>>57
俺はどうか知らんが、客観的に見ていて絵師とUI作った人は大変だったと思う

ディレクターに何でゲーム作ろうと思ったかって訊いたら、「ボカロでゲームを作った事ないから作ろうと思った」って答えた
あとゲームの作り方とかさっぱり判らなかったらしい
なんとなくでよくわかんねーのによくゲーム作ろうだの言いだしたなと思ったが
ツクールすら触った事ないみたいだった

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:12:38.36 ID:L2BN5h7S0
同人なんて利益目的でやるもんじゃねーだろ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:16:24.24 ID:fdwW1YRK0
>>58
報酬について俺には圧倒的に非がある
契約書を作らなかったのは痛手

あと持ち逃げされたのはシナリオだけじゃなくて、立ち絵、CG、背景とか他の人が作ったもの全部持ち逃げされてる

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:19:06.85 ID:fdwW1YRK0
まあ俺が何を言いたいかっていうと、
同人で活動する時は絶対に他人を信用しちゃいけないってことと、
契約書はきっちり隅から隅まで書いておいた方がいいよってこと
俺みたいなアホが他にはいないと思うけどさ

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:19:59.55 ID:C/awB63X0
どうでもいいけどお前の書いたシナリオは面白いの?

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:22:29.24 ID:fdwW1YRK0
>>66
知るかよ
ディレクターにはウケてたみたいだったけど、書かせ続けるための接待だったのかもしれん
利益を求めるのに接待って無意味だと思うけど

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:22:53.22 ID:RM0aOf7Y0
同人で契約書とか言い出すぐらいなら一人でやりゃいいだけの話
やれないならやるな、これで終わり
所詮同人なんだからな

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:26:15.32 ID:fdwW1YRK0
>>68
それでも、よく顔見知りばかりが開発に関わってたのに、
何も言わずに逃げられるなあと思うわ


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:24:11.44 ID:OWl87Oe+0
あほか、金絡むなら契約書云々は当たり前だ

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:26:15.32 ID:fdwW1YRK0
>>70
身に染みてよく理解したわ

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:28:31.74 ID:RM0aOf7Y0
>>74
そういうレベルの奴らにしか需要ねえって部分が問題だろ
逃げた奴の事今更グダグダ考えても仕方ねーし解決すべきはそっちだろ

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:27:50.39 ID:s3VWbCVb0
頓挫したってだけで別に持ち逃げじゃなくね?
素材がそろっていても完成しなきゃゴミだろ

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:34:10.85 ID:fdwW1YRK0
>>75
ディレクターは作ったやつを元手に再開発するらしい
一応一人でやるって言ってたが、実際どうだかわからん
動向は誰にもわからないし、わかっていても俺には教えないだろうな


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:30:43.76 ID:klbs8lNI0
というか、素材の生データを誰も手元に残さなかったのか?
もし残していなかったらディレクターが云々以前の問題じゃね?

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:34:10.85 ID:fdwW1YRK0
>>77
共有オンラインストレージに残ってはいるけど、
誰も技術がないからどうにもならないし、互いに連絡を取る方法がない
皆間接的に集められただけだし

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:32:17.79 ID:Os1YNeox0
盗まれたみたいな言い方してるけど違うよな

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:37:32.86 ID:s3VWbCVb0
>>78
せやな。

共有ストレージで誰でもデータアクセスできたのなら、
絵師が>>1にたいしてCGデータパクらレたとスレ立ててもいいレベル

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:39:37.79 ID:fdwW1YRK0
>>82
俺は一切他の素材には手を出してないぞ?

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:35:47.80 ID:OWl87Oe+0
著作権の扱いはどうなってるんだ?

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:38:53.23 ID:fdwW1YRK0
>>80
仮にあっちが完成させた時に、俺の名前がクレジットに出るかは判らん


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:36:00.74 ID:C/awB63X0
顔見知りばかりと表現したり、連絡も取れないと言ったり・・・

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:38:53.23 ID:fdwW1YRK0
>>81
顔見知りっていうのは、

俺→友人←ディレクター

ってだけだ

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:47:18.22 ID:PXky8SgT0
儲け見込んでやるにしては素人ディレクターを簡単に信用してるし
全員がアホか創作にしか見えない

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:49:54.50 ID:fdwW1YRK0
>>89
ゲーム制作経験については結局最後まで黙ってた
中止になってから経験がないって聞いたわけだし、
サークルとしてはそこそこ実績があったらしい

あと当初の予定としては、最優先事項が俺の名前がそのゲームを通じて広がることで、次に報酬だからな
どっちも叶わなかったけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:52:41.09 ID:klbs8lNI0
で、>>1は自分が労力掛けたシナリオをどうしたいんですかね?
著作権は>>1にあるんだから、なんとでもできるはず。少なくとも持ち逃げなんていう状況とは程遠い

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 23:01:49.08 ID:fdwW1YRK0
>>95
俺としてはなんなら自分のサイトにでも無償公開したいくらい

相手サークルは現在制作中で、もしかすると完成させるかもしれないし、
もしかすると俺の名前がちゃんとクレジットで入るかもしれん
もし即売会で発売されたとすれば、今度は金を払ってもらえるかもしれない

もしかすればの連続で、あまり期待はできないけどな
そこで俺が無断で公開したら、販売した時に売れなくなったとかで金が入らないのも困る
もう金は期待できないだろうから、無償で公開した方が早いのかもしれんなあ……

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 23:02:12.92 ID:LbMymZWP0
そこまで来てなんでディレクターを拘束したりして続きを作らないのか理由がわからないんだが
教えてくれないか?疲れたのか?

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 23:07:31.30 ID:fdwW1YRK0
>>100
3章が完成したところで全く制作が進んでいないっていうのを聞いて、
その時点でサークルを見限ってたってのがあったし、
シナリオ以外でも仕事を押し付けられそうだったから(プログラムもそうだった)、
さっさと最終章書いて同人から離脱したかった

同人以外でも小説を書いているんだけど、そっちの執筆が大幅に遅れていたし、早くそっちに移りたかったってのもある
ディレクターは拘束してもお互い知識0のところからって言うのと、
日常生活が忙しいのどうこう言ってたんで、こちらから何か言っても聞く耳持たないだろうなと
制作中も忙しからって、あからさまに仕事押し付けようとしていたし

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 23:09:52.10 ID:LbMymZWP0
>>105
そうか返答ありがとう
大変そうだけど頑張ってね

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 23:06:12.31 ID:+b1zX6RW0
そうだな、持ち逃げというのはどう考えても誤表記だ

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 23:09:44.54 ID:fdwW1YRK0
>>102
改めて考えるとそうだな
確かに持ち逃げっていうか何か違うわ
ただしこの状況を何と言っていいものか


108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 23:11:28.54 ID:klbs8lNI0
要するにあまり労力を掛けずに・利益(金・売名)が欲しいのか
それいくらなんでもムリだろ

労力を掛けて(ディレクターと連絡を取る/定期的に進捗状況報告を受ける/吉里吉里を勉強する)利益取るか
全部諦めて利益も捨てるしかないじゃん。
主体的に行動しないのに利益欲しいなんて、精神衛生的に悪いし常識的に考えても意味不明だわ

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 23:16:53.44 ID:fdwW1YRK0
>>108
当初の話ではシナリオだけで良いって言われていたし、
ライターも合計3人にはするって言われてて結局一人で書いて、
もうこれ以上やりたくねえ……って気持ちの方が強かった

結局どちらかを取るしかないし、現実的に考えると利益を捨てるしかないだろうな
向こうが制作順調だとか言っても、本当にそうなのかわからないし

あと個人的に一番恨んでるのはなんJ民のプログラマな

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/18(月) 22:38:42.31 ID:1WAYzAl50
結果
なれないことはするもんじゃない

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